SPECIAL INTERVIEW

内田 : スタートは順調だったのですが、次第に雲行きが怪しくなってきて……。
基本的には3カ月に1回、私が中筋さん、増田さんと個別に面談を行い、状況を理解した上でそれぞれにフィードバックをしていたんです。面談では現状の課題や評価、次の3カ月で何をするか、といった目標のすり合わせなどをしていました。

最初の3カ月は、「やっぱり仕事ができるし、基本的な能力が高いよね」と、とても順調だったのですが、次の3カ月くらいから少しずつ「意思決定のスピードが遅い」とか「メンバーの話を聴きすぎて、ミーティングの時間がとても長くなっている」という話が中筋さんから出てくるようになったんです。

メンバーの話をよく聴くのは決して悪いことではないのですが、中筋さんとしては「ちょっと協調性のほうに寄りすぎている」と感じたようです。そこに時間をかけすぎずに、ある程度は自分で決めてリードする方向で動いてほしいと思ったのでしょう。「VPoEは、CTOである私と並ぶ立ち位置であり、執行する側の人間。その意味ではまだ期待値には遠い」ということでした。

そして9カ月目が大きな転機になりました。中筋さんから「ノンピと出会ってから“大化けした”というところまで来ていない。チームリーダー、エンジニアリングマネジャーとしてはとても優秀で、その域には達しているけれど、今までの延長線上の成長しか見られないのなら、正直なところVPoEを任せられない」という話が出たんです。

それを増田さんにフィードバックして、打開策を考えました。中筋さんが問題視していたのは、「リスクを一身に背負ってビジネスを開拓していく覚悟とリーダーシップが足りない」ということで、じつは増田さんもそれを自覚していたんです。大企業では、なかなかここまでの責任を負う機会がなかったこともあって、自ら責任を持って声を上げて「俺に任せろ」と言い切ることができなかったんです。

増田さんも、「頭ではわかっているけど抜け出せない、変わりたいのに変われない、行動を起こせない」——という思いと必死で戦っていたので、私もできるかぎり、中筋さんの思いがストレートに伝わるようなフィードバックを心がけました。

「執行レイヤーの人間に求められるのは、コードが書けるとかメンバーの話を聞けるとか、そういうことではない。大事なのは、この人についていけば、何か大きな変化を起こせる、と言う背中を見せられるかどうか。極論、メンバーに“中筋さんはいなくていいです、増田さんとやりますから”と言わせるぐらいの存在にならないと」と、熱く話した記憶があります。加えて「なぜ、誰もが羨む大企業を辞めてまでスタートアップで勝負しているのか」「大会社を辞めて何を成し遂げたかったのか」という原点の話もしました。

増田さんとお会いした初期の頃、ヒアリング面談の中で「もっと社会の役に立ちたい。日本や世界をよりよくするために役に立つことがしたい」とおっしゃっていたのを、とてもよく覚えているんです。何とかして、スタートアップ企業でその役割を果たせるようになってほしいと、私も必死でした。

増田さん : 長年しみついたマインドを変えるのは本当に大変でした。仕事をする上では、CTOの中筋さんがムチ、私がアメみたいな役割を担うことでバランスが取れている面もあったので、ちょっと気が緩むとフォロワーのような振る舞いになってしまうんです。

これも、大企業にいた時のクセが抜けきっていないからだ、と自覚していたので、とにかく自分を追い込んで変わろうと、もがいていました。

増田さん : 1つは、内田さんが他のスタートアップ企業のVPoEと話す機会を作ってくれたことでした。当時は、自分の中で明確なVPoE像を描けていなかったので、これはとてもありがたかったですね。
内田 : エンジニアのことはエンジニアにしかわからない、ということもあるので、スタートアップ企業で成功をおさめたVPoEに、増田さんのメンターになってもらったんです。1カ月に1度、話す機会をつくって、次回の面談までにどんなことをやるのかを増田さんに宣言してもらって、次の面談の時にどこまで実行できたのかを話すような取り組みをしました。

増田さん : メンターになってくださったVPoEの方に、「執行役員は未来をつくる仕事。設定された目標をいかに達成するかではなく、その逆側に立たなければならない」——と教えられて、それがマインドを変えていく助けになりました。今は、「未来をつくること」を意識し、そこを積極的にやっていこうと取り組んでいます。

もう一つは、ノンピに参画して11カ月目くらいのタイミングで中筋さんから、「俺は手をひくから、あとは任せる」という形で、かなりの権限を移譲されたんです。これまでとは違い、全ての責任を自分が負うという状況になって、やはり意識が大きく変わりました。

増田さん : 私自身が「仕事をしていく上で、ありたかった姿に立ち返る」ための手助けをしてもらったのは、とてもありがたかったですね。やはり20年間も働いた大企業からスタートアップ企業に移って働くというのは、予想以上に難しいことが多く、とにかく自分の中にしみついた「大企業のクセ」をなくしていかなければならなかったんです。

スタートアップモードにシフトしていく中では、何度も心が折れそうになりましたが、そのたびに内田さんが客観的な視点で話を聞いて、アドバイスをしてくれました。それで落ち込みそうな気持ちが引き上げられたことが何度もありましたね。中筋さんとの間に生じた小さな考え方のズレが大きくなる前に、修復しながら前に進めたのは本当に良かったと思っています。

内田 : 当事者ではないからこそ、わかることや見えることがあると思うんですね。そこをいかにうまく伝えていくかを意識していました。

実際にやっていたのは、増田さんの話を聞いて中筋さんに伝えることと、中筋さんの話を聞いて増田さんに伝えることだったのですが、やはり両者の間には、早めに修正したほうがいい期待値のズレや、厳しい指摘の後のフォロー不足などがあったんです。そういった小さな感情のすれ違いを、フラットな視点のもとで修正していけたのは、良かったと思っています。

中筋さんは、CTOとしてとても厳しい人ですが、増田さんの人となりはとても高く評価していたんです。「経験も実績も豊富で、もっと天狗になってもいいような人なのに、素直で真摯に人と向き合うことができて、メンバーの話も根気よく聞いて信頼されている。とても尊敬している」と。ただ、執行レイヤーに上がっていくには、足りないところがあったので、その点については私にもいろいろと丁寧に話してくれました。そういった厳しい指摘を、いかに正しく増田さんに伝えるかは、とても意識していました。